1: 2015/05/11(月) 18:47:54.13 et
ワイ「別に優勝出来るなら壊れても良くね?」
お前ら「ぐぬぬ…」

5: 2015/05/11(月) 18:49:42.39 et
いいのか…

6: 2015/05/11(月) 18:50:03.40 et
三上「もっと投げるんやで」

9: 2015/05/11(月) 18:50:30.69 et
>>6
おまえははよ帰って来るんやで

7: 2015/05/11(月) 18:50:17.96 et
何言ってだこいつ

12: 2015/05/11(月) 18:50:51.73 et
50Sペースなんやったっけ

15: 2015/05/11(月) 18:51:29.11 et
万が一今年30セーブくらいしたら5000万円くらいまで年俸上がるやろ
FAまで雇いきれるんか

16: 2015/05/11(月) 18:51:51.73 et
Bクラスの争いで無駄に投げさせて大原みたいになるより記録作って優勝して球史に残る活躍した方が絶対良いじゃん

19: 2015/05/11(月) 18:52:41.65 et
先発とリリーフって平均するとどっちのが寿命あるんだろ

29: 2015/05/11(月) 18:54:16.28 et
>>19
先発は50歳まで現役が可能

34: 2015/05/11(月) 18:54:47.41 et
>>29
あの人が異次元すぎるだけやんけ!

168: 2015/05/11(月) 19:09:24.75 et
>>34
中継ぎでも45で140後半投げる化け物おるで

373: 2015/05/11(月) 19:35:12.05 et
>>19
権藤曰く先発になると寿命が延びるらしい


■間違いなく選手寿命は延びる
 ここ3年、右肩を痛めて苦しんだことを考えても、先発という新たな道を進んでいくのは
いいことだ。これは、同僚の岩瀬仁紀(40)にも言えることだが、先発に回れば間違いなく
投手寿命は延びる。岩瀬のタフさがあれば、50歳まで投げられると思う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150509-00000019-nkgendai-base

26: 2015/05/11(月) 18:53:28.61 et
この前10回使う必要なかった

31: 2015/05/11(月) 18:54:25.04 et
>>26
あそこで山崎出さない奴は人として優しいかもしれんが監督として失格だわ

59: 2015/05/11(月) 18:58:03.93 et
>>31
結局次の試合使ってたしあの試合は山口と心中で延長入った時点で勝てたらラッキーくらいで戦う方がシーズン通して考えると良かったと思うわ
まあ山崎が壊れなかったらワイの考えは間違いってことになるな

78: 2015/05/11(月) 19:00:06.86 et
>>59
中畑は基本捨て試合絶対作らないからまたああいう時があってもあそこから全力で勝ち狙うぞ
ワイはそれのおかげで中日巨人との大逆転劇とかがあるから好きだけどな

123: 2015/05/11(月) 19:04:32.43 et
>>78
それなら9回途中からでも点取られる前に…ってのはたらればやな
そういう姿勢が今の結果を生んでるとも考えられるか
中畑は応援しとるし頑張って結果出して欲しいな

28: 2015/05/11(月) 18:53:56.60 et
でも山﨑は壊れそうな雰囲気ないよな
余裕で抑えてるし

32: 2015/05/11(月) 18:54:25.73 et
山崎 2.21 20試合
田中 1.89 18試合
エレ 6.75 15試合
林  4.66 13試合
国吉 2.70 10試合
小杉 1.38 9試合
加賀 3.86 6試合
長田 1.42 7試合
小林 7.94 4試合
安部 1.80 2試合

207: 2015/05/11(月) 19:14:25.82 et
>>32
割りとええやん

33: 2015/05/11(月) 18:54:34.28 et
ルーキーなんやし延長では使わないでセーブ機会だけにしろや

39: 2015/05/11(月) 18:55:25.40 et
別に酷使させたくてさせてるわけじゃない
全然大差になんねーんだよ登板してるのほぼセーブシチュエーションだけだからな

45: 2015/05/11(月) 18:55:57.20 et
まあチームが勝ってるときの中継ぎや抑えの起用法なんてあんなものやろ
横浜やから酷使に見えるけど、巨人中日とかいつもあんな感じやん

49: 2015/05/11(月) 18:56:32.66 et
>>45
経験少ないやつにいきなり投げさせまくるのが問題でな

54: 2015/05/11(月) 18:57:18.82 et
>>49
今一番信頼できる中継ぎがルーキーだからね
しょうがないね

64: 2015/05/11(月) 18:58:48.40 et
>>49
は?実績がある亜大卒であの球を投げるんやぞ
今更経験とかいらんやろ

76: 2015/05/11(月) 18:59:47.74 et
>>64
6ヶ月間144試合の準備と70登板ペースの負担は未経験だぞ

57: 2015/05/11(月) 18:57:42.94 et
>>45
勝利の方程式は大概翌年には崩壊する
そして貴重な働ける中継ぎ三枚失ってドボン
ワイはあんまやるべきやないと思うで勝利の方程式

74: 2015/05/11(月) 18:59:42.47 et
>>57
そら理想はデーブの中継ぎローテやが現実はそう上手く行かんからな
選手生命守る為に一軍の枠もう少し広げるべきやと思うわ

51: 2015/05/11(月) 18:56:49.14 et
岩瀬ってやっぱ化け物だわ

56: 2015/05/11(月) 18:57:32.80 et
我がカープはなんでもないBクラスの年に今村酷使で壊しました
横浜は今年は優勝、Aクラスのためだから、OKだと思う
浅尾だって優勝のために使われたわけだから

62: 2015/05/11(月) 18:58:29.10 et
>>56
浅尾はこの先駄目でも引退後も雑に使われる事ないやろ

61: 2015/05/11(月) 18:58:22.95 et
二軍
平田 1.38 13試合
大田 0.82 11試合
福地 3.38 11試合
東野 2.00 6試合
三上 6.00 5試合
大原 2.25 4試合
山下 13.50 4試合
土屋 15.00 2試合

84: 2015/05/11(月) 19:00:28.78 et
>>61
アトリええやん!

73: 2015/05/11(月) 18:59:35.20 et
山崎って大学時代もケガしてなかったっけ?

214: 2015/05/11(月) 19:15:22.42 et
>>73
してないよ
上に東浜と九里がいたから酷使されてないのが長所

75: 2015/05/11(月) 18:59:45.56 et
三上今なにしてんの?

112: 2015/05/11(月) 19:03:06.31 et
>>75
二軍
1回0安打1三振0四球0失点
1回0安打0三振2四球0失点
1回3安打0三振0四球1失点
2回4安打1三振1四球3失点
1回2安打0三振0四球0失点

77: 2015/05/11(月) 19:00:04.28 et
山崎がこのまま上手く行き続けるとは思わんけど
林、大原、タナケン、長田、三上、小杉でなんとかやりくりするやろ
エレラ、国吉、平田、岡島にもちょっと期待してるし

79: 2015/05/11(月) 19:00:10.80 et
ビハインドで投げさせないくらい割り切らんとアカンやろ

98: 2015/05/11(月) 19:01:54.77 et
>>79
それくらいはしてるみたいやけどな
今年のベイスターズ接戦多すぎ

114: 2015/05/11(月) 19:03:11.67 et
>>79
ビハインドでの登板1回もないぞ

92: 2015/05/11(月) 19:01:08.96 et
正直今はしゃーないやろ
負け試合も山﨑
回跨ぎも山﨑
とかやりだしたら許さんけどさ

116: 2015/05/11(月) 19:03:24.76 et
>>92
序盤のエレラそんな感じやったからな

97: 2015/05/11(月) 19:01:43.91 et
いくらなんでもこの間の山口が追いつかれたあの延長でクローザー投げさすなってのはアホすぎるだろ

103: 2015/05/11(月) 19:02:16.58 et
ルーキー時代の大原に比べればこれでも大事にしてるくらいだしな
ビハインドまで出てきたら流石に使い方おかしい

125: 2015/05/11(月) 19:04:39.89 et
エレラって4月前半は良く頑張ってくれたよな
いったん下で調整させても良いんじゃないか

132: 2015/05/11(月) 19:05:49.36 et
>>125
巨人戦初戦見たけど元気やったで

146: 2015/05/11(月) 19:06:53.59 et
>>125
三振は取れるし変化球も投げられるし回またぎでも息切れせんし、先発適正が意外とあるかも知れんわ

127: 2015/05/11(月) 19:05:04.05 et
じゃあどうして欲しいんや
山﨑にも申し訳ないけど勝つには投げてもらうしかないんや
流石にビハインド同点でも投げさせ始めたらアレやなって思うけど

135: 2015/05/11(月) 19:06:10.30 et
勝ってる時投げる
敗けてる時投げない
今は勝っているからしかたない

150: 2015/05/11(月) 19:07:10.94 et
22勝中
1点差 9
2点差 5
3点差 3
4点差~ 5

151: 2015/05/11(月) 19:07:16.95 et
三上は5月中旬までビハインド投手だのいろいろやってから抑え起用だったし
三上に比べると山康の方が大事に使われてると思うがなあ

163: 2015/05/11(月) 19:08:50.33 et
>>151
今にして思えば三上はだいぶ雑な使い方しとったな、同点時でもよく見たし
山崎は今のところセーブ機会以外だと2回しか投げてないんちゃうか

173: 2015/05/11(月) 19:09:45.88 et
>>163
3回

157: 2015/05/11(月) 19:08:13.30 et
そのうち打たれるようになるって言うけど岩瀬とか佐々木みたいになれば抑えて当然なレベルだから打たれなくてもおかしくないよな

178: 2015/05/11(月) 19:10:54.72 et
てか中継ぎじゃなくて抑えなんだからそのうち暇な時来るでしょ
70も投げれるなら余裕で優勝できるわ

179: 2015/05/11(月) 19:10:55.81 et
セーブ機会以外の登板は3回
回跨ぎさせたこともない

これで酷使かよ

208: 2015/05/11(月) 19:14:27.21 et
>>179
セーブ機会の登板だと壊れにくくなるのか?
登板の妥当性と故障リスクはまた別物

215: 2015/05/11(月) 19:15:43.26 et
>>208
酷使してないとは言い難いかもしらんけど妥当な場面で使ってるだけマシやろ…

216: 2015/05/11(月) 19:15:48.93 et
>>208
かといってセーブ機会に一番良いというかぶっちぎりで一番いいピッチャー送らないのは愚策過ぎるわ

202: 2015/05/11(月) 19:13:32.38 et
本来田中投げさす場面でエレラいかしたりしてるし中畑も川村もちゃんと考えとるやろ

203: 2015/05/11(月) 19:13:51.63 et
言うほど抑えって酷使で壊れるか?
三上も新球種覚えようとして怪我しただけだったし

209: 2015/05/11(月) 19:14:38.38 et
三上の故障はシュート覚えようとしたせいだつってんだろ煽りカスは黙ってろ
本当に酷使で壊れたのは大原だボケ

224: 2015/05/11(月) 19:16:35.59 et
Deの逆転勝ちが多いってことはさー
毎回肩作ってるってことじゃん。
中継ぎ抑えは完全に酷使やろ

243: 2015/05/11(月) 19:19:35.19 et
妥当な使い方してんだろ
沢村とか又吉とかの方がとんでもない使い方してるぞ

244: 2015/05/11(月) 19:19:44.20 et
別に接戦で連投するのは仕方なくね
尾花ベイスターズとか最近の中日みたいに
何かしらんがビハインドでも接戦リードでも毎日投げてる奴が居るとかより良い

245: 2015/05/11(月) 19:19:47.50 et
もうちょい点差があれば長田とか投げさせてお茶を濁すんやけど毎回一点差二点差で終盤までもつれこむから結局山崎使うしか無いんだよなあ…

256: 2015/05/11(月) 19:21:18.48 et
ちなDやけどうちの酷使とは違うやろ
クローザーで投げててチームが好調なときに登板数多くなるのは中日基準なら酷使ではない

260: 2015/05/11(月) 19:21:40.02 et
6回までに5-1とかだと小杉長田国吉とか投げさせられるんやけどなぁ

274: 2015/05/11(月) 19:23:31.39 et
山崎にはせいぜい大金渡してやってほしいわ
松井が抑え転向したときはデーブ疑ったが、蓋開けてみれば適度な投球数でええ感じやし
デーブ有能なんちゃう

280: 2015/05/11(月) 19:24:20.32 et
>>274
そっちは投げる場面がないだけなんだよなぁ

288: 2015/05/11(月) 19:25:08.64 et
>>280
そこまで見越した起用、恐れ入るわ

302: 2015/05/11(月) 19:27:21.18 et
>>288
松井が壊れへんように勝利数抑えてんのやろな

275: 2015/05/11(月) 19:23:44.95 et
チームの勝ちの約半分が1点差勝利
8割近くがセーブ機会
しゃーない

278: 2015/05/11(月) 19:23:55.60 et
4点差程度ならひっくり返すもんだからなかなか捨て試合作れんな

282: 2015/05/11(月) 19:24:43.54 et
あの山口を下ろして山崎打たれる姿想像してみろ 7連敗不可避だろ
今年山口がエースになるためにも打たれようが続投で正解なんだよ 打たれても悔しさをバネにする位の地力はついてるんだから

287: 2015/05/11(月) 19:25:03.52 et
山口9回続投は出来れば山崎を休ませるため
山崎10回投入はその出来ればが達成されなかったため

319: 2015/05/11(月) 19:29:17.72 et
>>287
それより山口を絶対エースにしたかったんちゃうか
精神面で問題抱えてるだけやし確固たる自信があればそれも叶う
優勝するためにあそこで完投させる事に意味があったんやとワイは思うで
山﨑は休養云々つーかどうせ肩作ってたやろ

296: 2015/05/11(月) 19:26:35.49 et
今の所は妥当な使われ方でしょ
問題は1点ビハインドの9回表とかで投げさせるかどうかだよね
個人的には、捨て試合は作らないとか言いつつ、割とリアリストな采配してる感じだし、そういうことはしなさそうだけども

306: 2015/05/11(月) 19:27:43.63 et
>>296
そういう展開になると山崎より田中が危ない

299: 2015/05/11(月) 19:27:15.10 et
あらためて思うけど山口がここまで期待される投手になるってすごいことだよな
完封できなかっただけでがっかりしてしまうとは

303: 2015/05/11(月) 19:27:30.94 et
6年も抑えと中継ぎやってたのに潰れてない山口俊さんってすごくね?

323: 2015/05/11(月) 19:29:55.44 et
>>303
究極のヒ魔神やんか
頑丈やけど

341: 2015/05/11(月) 19:31:21.06 et
>>323
なお心は完全に壊れた模様

358: 2015/05/11(月) 19:33:16.79 et
>>323
抑えの4年間は岩瀬と同じぐらいの試合数投げてるんやぞ
あっちは16年やけど

307: 2015/05/11(月) 19:27:46.79 et
壊れる壊れないは登板回数じゃなくね?
同じ50登板でも70回肩作って準備したのと
100回準備したのじゃ違うわけだしさ

で、準備せざるを得ない横浜の試合運びでは壊れやすいだろう
ということ。
中日は僅差で勝つけど負けるときぼろ負けだから
岩瀬は完全に休めた。

325: 2015/05/11(月) 19:30:14.67 et
>>307
岩瀬がすごかったのはブルペンで投げる球数が少ないからやな
ブルペンで殆ど投げないらしい

336: 2015/05/11(月) 19:30:53.23 et
>>307全然休めてないんだよなあ


岩瀬
1年目 65試合 74.1回
2年目 58試合 80.1回
3年目 61試合 62.2回

365: 2015/05/11(月) 19:34:18.98 et
>>336
だからそうじゃないって
登板回数に対するブルペンに入って肩を作る回数のこと

登板回数0でも毎回ブルペンで投げ込んでたら壊れるっての

339: 2015/05/11(月) 19:31:15.27 et
>>307
今年の横浜も負けるときはボロボロやん

357: 2015/05/11(月) 19:33:13.68 et
>>307
僅差で勝つけど負けるときぼろ負けだから得失点差+4で首位なんだろ

311: 2015/05/11(月) 19:28:10.61 et
タナケンなんで今年よくなったん?

320: 2015/05/11(月) 19:29:18.42 et
>>311
尚成コーチしたらしいで

335: 2015/05/11(月) 19:30:51.37 et
>>311
去年は開幕インフルで躓いたけど終盤には安定してよかった
あとヒサノリのアドバイスがよかったらしい

321: 2015/05/11(月) 19:29:21.13 et
今は山﨑よりタナケンの方が心配や

326: 2015/05/11(月) 19:30:18.92 et
まあ正直ワイもタナケンの方が心配やなあ

360: 2015/05/11(月) 19:33:36.16 et
まあでもワイも山崎休ませられるなら休ませたい派やけどね
なんだかんだまだシーズン通したことないわけやから気にならんわけやない
三上とダブルストッパーとかやれりゃいいんやけど

370: 2015/05/11(月) 19:34:57.18 et
>>360
そら休めるなら休んでほしいのはみんなよ
セーブ機会がヤマヤスを追いかけてるわけやからもうしゃーないとしか

371: 2015/05/11(月) 19:34:59.13 et
>>360
ほんこれ
休ませられるならこっちだって休ませたいわ
打線がたま~に13年の馬鹿試合やってくれるだけで全然変わるんやけど

379: 2015/05/11(月) 19:36:01.03 et
no title

近年の横浜のリリーフ酷使の代名詞はこの人やな
これは使う監督が馬鹿すぎてぶっ壊れた典型的な例

399: 2015/05/11(月) 19:39:32.66 et
>>379
まぁ木塚もあの時酷使されたからコーチとして優遇されてるわけで
酷使されなかったらもっといい野球人生歩んでたとは思わないがな

380: 2015/05/11(月) 19:36:07.70 et
今久保田並みのペースやろ?
壊れないわけないやん

386: 2015/05/11(月) 19:37:12.11 et
>>380
そんなペースでセーブ機会来ないわ



来ないよな?

409: 2015/05/11(月) 19:40:36.27 et
>>403
なら早めに優勝決めてトントンやんけ

408: 2015/05/11(月) 19:40:34.69 et
>>386
来たら80は勝つで

412: 2015/05/11(月) 19:41:19.77 et
>>386
加藤球+ナゴド+優勝のときの中日でもセーブ機会は50を超えてない

398: 2015/05/11(月) 19:39:23.07 et
>>380
抑えが90試合も投げたらもうそれ優勝じゃないですかね

406: 2015/05/11(月) 19:40:22.14 et
>>380
久保田 90試合登板 投球回108.0
山崎 77試合登板 投球回78.1ペース

全然ちゃうで

381: 2015/05/11(月) 19:36:46.22 et
横浜強くなったな
数年前は良い抑え投手居ても使う試合ないじゃんって煽られてたのに

414: 2015/05/11(月) 19:41:27.71 et
あの98年佐々木にも休養日があったこと知ってるやつもう殆どおらんやろな
島田やヒゲ魔神がセーブ上げてたはずや
抑えでも休養日は必要

421: 2015/05/11(月) 19:42:25.17 et
マシンガン継投 2011年
江尻 65試合 2勝2敗 24HP 防御率2.06→これの酷使が原因で引退
牛田 45試合 2勝1敗 21HP 防御率3.69→怪我で事実上の引退
大原 71試合 4勝1敗 15HP 防御率3.05→血行障害と肩故障
真田 53試合 2勝0敗 5HP 防御率4.22→ズタボロになって終了
篠原 67試合 1勝0敗 18HP 防御率1.84→登板過多が多すぎて肘やって引退
山口 59試合 2勝6敗 34S 防御率2.49

440: 2015/05/11(月) 19:45:47.42 et
>>421
江尻篠原にはほんとに申し訳ないことしたわ
大原はいっつも同じ表情で投げて抑えてたから機械と勘違いしたんやろな

455: 2015/05/11(月) 19:47:38.73 et
>>440
菊地さんも被害者やな
有能中継ぎが壊れるのは既定路線なんやろなあ

443: 2015/05/11(月) 19:46:15.62 et
>>421
まず先発が碌なのいない上に、こいつら以外のPに任せると何点差あろうがアウトの1つも取ってくれずに追いつかれて
結局こいつら出すしかなくなる糞みたいな選手層

458: 2015/05/11(月) 19:48:07.30 et
>>421
やっぱりどすこいって神だわメンタル以外は

461: 2015/05/11(月) 19:48:35.30 et
>>421
どすこいってすげーわ

431: 2015/05/11(月) 19:44:39.39 et
高田がエレラ2号捕まえてくるのを待とう

457: 2015/05/11(月) 19:48:06.46 et
横浜の山﨑の場合はほとんど連投らしい連投がねえんだよな
佐々木やサファテなんかは回跨ぎは当たり前やった

459: 2015/05/11(月) 19:48:08.56 et
グリエルマネーで新しい中継ぎの外人呼ぶべきや
先発とか野手よりはええのくるやろ

465: 2015/05/11(月) 19:49:21.59 et
山口俊はリリーフ限定だと300登板以上投げた模様
去年の5点差事件とか一昨年の乱調っぷりは実は壊れてたのかもな

470: 2015/05/11(月) 19:49:57.16 et
>>465
普通にすげえな
300試合は

先発でもイニング食えるし